Με καθυστέρηση οκτώ λεπτών και με τους δύο πολιτικούς αρχηγούς να στέκονται όρθιοι απέναντι από τους δημοσιογράφους ξεκίνησε στην ΕΡΤ το αποψινό ντιμπέιτ του Αλέξη Τσίπρα και του Βαγγέλη Μεϊμαράκη.
Παρεξήγηση για το θέμα του ...ύψους των δύο αρχηγών οδήγησε τον Β. Μεϊμαράκη σε σκληρή επίθεση κατά της διοίκησης της ΕΡΤ. Θεωρώντας ότι αδικήθηκε στο πως τον παρουσίασαν οι κάμερες, το έκανε μείζον θέμα και κατά τη διάρκεια του ντιμπέϊτ, πράγμα που διασκέδασε αφάνταστα του τηλεθεατές και ιδιαίτερα τους χρήστες του διαδικτύου. Οι τελευταίοι έκαναν έναν ακόμη ρεκόρ (70.000 μηνύματα σε δύο ώρες) με αποτέλεσμα να "πέσει" το Twitter.
Οι δύο πολιτικοί αρχηγοί όρθιοι και δίπλα- δίπλα
Αλέξης Τσίπρας και Βαγγέλης Μεϊμαράκης διασταύρωσαν τα ξίφη τους στο δεύτερο και τελευταίο debate στο στούντιο 3 της ΕΡΤ σε μία διαδικασία που ξεκίνησε λίγο μετά τις 21:00 και ήταν πραγματικά διαφορετική από την προηγούμενη, με μεγαλύτερη ζωντάνια.
Το σκηνικό ήταν το ίδιο αλλά αυτή τη φορά οι δύο αρχηγοί θα βρίσκονται σε ισάριθμα πόντιουμ και καλούνται να απαντήσουν στις ερωτήσεις των έξι δημοσιογράφων σε δύο θεματικές ενότητες -εσωτερική και εξωτερική πολιτική- έχοντας τη δυνατότητα να κάνουν τρία σχόλια σε απαντήσεις του άλλου, δείχνοντας «κόκκινη κάρτα».
Οι δύο πολιτικοί αρχηγοί θα κάθισαν δίπλα- δίπλα, ενώ απέναντί τους ήταν οι ίδιοι δημοσιογράφοι που υπέβαλαν τις ερωτήσεις και στο προηγούμενο debate και είναι οι: Όλγα Τρέμη(MEGA), Μαρία Χούκλη (ΑΝΤ1), Αντώνης Σρόιτερ(ALPHA), Σία Κοσιώνη (ΣΚΑΙ), Μάρα Ζαχαρέα (STAR), Μάκης Γιομπαζολιάς (ΕTV).
Τον ρόλο του συντονιστή, είχε και αυτή τη βραδιά ο παρουσιαστής του κεντρικού δελτίου της ΕΡΤ1 Πάνος Χαρίτος.
H σημερινή διαδικασία περιλαμβάνει αρκετές καινοτομίες με σημαντικότερη τη λεγόμενη «κόκκινη κάρτα», τη δυνατότητα δηλαδή που έχει ένας αρχηγός να πάρει το λόγο αμέσως μετά την απάντηση του «αντιπάλου του» για ένα λεπτό.
Στην πρώτη θεματική ενότητα της εσωτερικής πολιτικής ο Αλέξης Τσίπρας ρωτήθηκε τι θα συμβεί αν ο ΣΥΡΙΖΑ ως πρώτο κόμμα χρειαστεί το «Ποτάμι» ή και το ΠΑΣΟΚ για να συνεργαστεί για το σχηματισμό κυβέρνησης, δεδομένου ότι μετά την 20ή Σεπτεμβρίου θα πρέπει να προχωρήσουν θέματα όπως η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και αξιολόγηση για την πρώτη δόση.
Απάντησε ότι με τον ΣΥΡΙΖΑ πρώτο κόμμα θα σχηματιστεί κυβέρνηση, αλλά όχι «παρά φύσε» κυβέρνηση, όπως θέλει ο κ. Μεϊμαράκης», όπως τόνισε.
Συμπλήρωσε ότι κατά την εκτίμησή του θα υπάρξει δυνατότητα συνεργασίας με τους ΑΝΕΛ, αλλά σε κάθε περίπτωση θα υπάρξει κυβέρνηση σταθερή με όσο το μεγαλύτερο ποσοστό του ΣΥΡΙΖΑ. Ζήτησε μάλιστα τις 2 έδρες που δεν πήρε στις εκλογές του Ιανουαρίου (ο ΣΥΡΙΖΑ κέρδισε 149 έδρες).
Σε επαναληπτικό ερώτημα για το αν υπάρχει «παράθυρο» συνεργασίας με τη ΝΔ, δεδομένου ότι πάντα υπάρχει ένα κομμάτι στον ΣΥΡΙΖΑ που διατυπώνει «δεύτερες σκέψεις» για την εφαρμογή του μνημονίου, ο κ. Τσίπρας είπε ότι υπάρχουν θεμελιώδεις διαφορές με τη ΝΔ στο χρέος, στα εργασιακά, αλλά και στο θέμα του Δημοσίου, λέγοντας ότι «ο κ. Μεϊμαράκης χαρακτήρισε «άχρηστους» τους δημόσιους υπαλλήλους.
Στην ίδια θεματική ερώτηση προς τον Β.Μεϊμαράκη για την «εθνική ελλάδος» στο σχηματισμό κυβέρνησης και ποια θα είναι τα στελέχη της, ο πρόεδρος της ΝΔ απάντησε ότι έχουν αλλάξει πολλά από τον Ιανουάριο και κυρίως η κοινωνία συνειδητοποίησε ότι χρειάζεται συναίνεση. Κάλεσε μάλιστα τον κ. Τσίπρα να απαντήσει αν δέχεται τις μεταρρυθμίσεις που ο ίδιος υπέγραψε.
«Δεν είναι θέμα προσώπων κατά βάση, είναι θέμα προγράμματος» τόνισε, λέγοντας ότι αν συμφωνήσουμε σε ένα μίνιμουμ, μπορούμε να συνεργαστούμε, γιατί αυτό απαιτεί η κοινωνία.
Σε επαναληπτική ερώτηση αν θα κυβερνήσει με τα πρόσωπα της κυβέρνησης Σαμαρά-Βενιζέλου, απάντησε ότι θα μπουν στην κυβέρνηση ικανοί και άξιοι που θα πιστεύουν στις μεταρρυθμίσεις, «φωτογραφίζοντας» πρόσωπα και από την υπηρεσιακή κυβέρνηση, αλλά και από τον ΣΥΡΙΖΑ.
Ο Αλέξης Τσίπρας, ερωτηθείς εάν συνδέει τα τρία άλλα κόμματα με τη διαφορά και τη διαπλοκή, εν όψει μίας ενδεχόμενης συνεργασίας με αυτά, απάντησε ότι στη συμφωνία υπάρχουν χαραμάδες για μάχες (χρέος, εργασιακές σχέσεις κλπ) και αυτές οι μάχες θα δοθούν. Στην αναμέτρηση αυτή -πρόσθεσε- επειδή κάποιοι βλέπουν ότι δεν μπορούν να αντιπαρατεθούν με επιχειρήματα, βιάζονται να προεξοφλήσουν το αποτέλεσμα των εκλογών. Έχω την πεποίθηση -συμπλήρωσε- ότι ο ΣΥΡΙΖΑ, επειδή έχει δώσει δείγματα γραφής, θα είναι πολύ κοντά στην απόλυτη πλειοψηφία. Ερωτηθείς εάν θεωρεί τον αντίπαλό του διαπλεκόμενο πολιτικό, απάντησε ότι ο καθένας έχει τη διαδρομή του. Το ζήτημα δεν είναι ο κ. Μεϊμαράκης, τον οποίο τιμώ, αλλά ότι το κόμμα του έχει φορτώσει στη χώρα ελλείμματα, χρέος και σύστημα διαφθοράς.
Ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης, απαντώντας σε αντίστοιχη ερώτηση, είπε ότι δεν πρέπει να ισοπεδώνουμε τα πάντα. Έγιναν και σωστά, είπε και περνώντας στην αντεπίθεση είπε ότι δεν πρέπει να μας κάνουν μαθήματα περί διαπλοκής αυτοί που δεν έφεραν ούτε ένα νομοσχέδιο κατά της διαπλοκής. Απαρίθμησε δε όσα έκανε το κόμμα του τα περασμένα χρόνια. «Τι έκανε το κόμμα του κ. Τσίπρα όταν ήταν πρωθυπουργός; Μπορεί να μας πει έστω ένα μέτρο;» Το μόνο που έκανε ήταν να καταργήσει την Διαύγεια, είπε. Σε ερώτηση εάν όποιος δεν έχει εργαστεί δεν μπορεί να είναι καλός πολιτικός, απάντησε ότι εκείνος έχει πει για τον εαυτό του ότι έχει κολλήσει ένσημα. Σε κάθε περίπτωση, το θέμα είναι ότι ο κ. Τσίπρας έχει πει ότι θέλει να δώσει πέντε μάχες, τις οποίες και εμείς θέλουμε να δώσουμε, δήλωσε.
Σχολιάζοντας, ο κ. Τσίπρας θύμισε ποια ήταν τα κόμματα που εμπλέκονταν στην υπόθεση της Ζίμενς κλπ, ρώτησε τι έκαναν τα κόμματα αυτά για τις υποθέσεις της φοροδιαφυγής και ερώτησε τον κ. Μεϊμαράκη αν έχει βούληση να συγκρουστεί. Ο κ. Μεϊμαράκης απάντησε ότι δεν περίμενε από τον κ. Τσίπρα να ρίξει τόσο πολύ το επίπεδο του διαλόγου. Βλέπω ότι τελευταία, επειδή χάνει, έχει υποστεί αλλαγή χαρακτήρα, είπε. Εγώ κάνω χρήση τι λέει η κ. Κωνσταντοπούλου ή οι πρώην δικοί σας σύντροφοι; ρώτησε. Εμείς έχουμε εισπράξει 35 εκατομμύρια από τη λίστα Λαγκάρντ, εσείς τις έχετε εισπράξει; ρώτησε.
Ο Αλέξης Τσίπρας ερωτηθείς σχετικά με την απόφαση αναστολής της λειτουργίας της επιχείρησης στα μεταλλεία στις Σκουριές της Χαλκιδικής και κατά τις μελλοντικές ενέργειες για την απομείωση της ανεργίας, τόνισε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ζητά την τήρηση της νομιμότητας, σημειώνοντας ότι η αναστολή μόνο τις εργασίες για την εξόρυξη χρυσού. «Υπάρχει μια επιχείρηση που εκμεταλλεύεται τα μεταλλεύματα και προχωρά σε εξόρυξη χρυσού που δημιουργεί προβλήματα στο περιβάλλον εκτός αν τηρούνται οι όροι και οι προϋποθέσεις. Οι κάτοικοι διαμαρτύρονται και εμείς ζητήσαμε να εφαρμοστεί η νομιμότητα, θέλουμε επενδύσεις με νομιμότητα» τόνισε υποστηρίζοντας ότι η εταιρεία δεν έπραξε τις συμβατικές της υποχρεώσεις. «Είμαστε και με τους εργαζομένους και με το περιβάλλον» απάντησε, διευκρινίζοντας πως δεν υπάρχει διάθεση εκδίκησης, «ωστόσο αν μολύνει το περιβάλλον, θα εφαρμοστούν οι νόμοι» κατέληξε. Σχετικά με την απομείωση της ανεργίας έκανε λόγο για επενδύσεις που απαιτούν «σταθερότητα δημοσιονομική, πολιτική, σταθερό φορολογικό σύστημα» προτάσσοντας το τέλος της γραφειοκρατίας και των πελατειακών σχέσεων.
Ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης επίσης ερωτηθείς για την εξόρυξη χρυσού στις Σκουριές αλλά και για τις απαραίτητες ενέργειες για τη δημιουργία πλήρων νέων θέσεων εργασίας κατηγόρησε τον κ. Τσίπρα ότι έχει διώξει τις επενδύσεις δίνοντας ως παράδειγμα την Cosco και περιφερειακά αεροδρόμια. Αναφορικά με την εξόρυξη χρυσού σημείωσε ότι το ΣτΕ έχει αποφασίσει θετικά για τους περιβαλλοντικούς όρους της επένδυσης ενώ δεσμεύθηκε ότι ως πρωθυπουργός «θα στείλουμε μήνυμα ότι είμαστε έτοιμοι να ξεμπλοκάρουμε όλα τα μεγάλα έργα». Ο κ. Μεϊμαράκης σημείωσε ότι οι πόροι του ΕΣΠΑ, μπορούν να φέρουν νέες επενδύσεις ενώ σχολιάζοντας τις εργασιακές σχέσεις που προβλέπονται στο μνημόνιο που έχει συνυπογράψει και η ΝΔ, ο κ. Μεϊμαράκης υπογράμμισε ότι δεν ψήφισε το μνημόνιο αλλά στήριξε την ευρωπαϊκή πορεία της χώρας, λόγω των λανθασμένων διαπραγματευτικών κινήσεων του πρώην πρωθυπουργού. «Το μνημόνιο φέρει υπογραφή Τσίπρα Καμμένου και μόνο. Θέλουμε να λειάνουμε τους όρους . Ομαδικές απολύσεις δεν υπογράψαμε ποτέ εμείς» απάντησε ο πρόεδρος της ΝΔ.
Ο κ. Τσίπρας χρησιμοποιώντας για δεύτερη φορά το δικαίωμα της παρέμβασης υποστήριξε ότι «τα πέντε τελευταία χρόνια υπήρχε μια τρομακτική αποεπένδυση ύψους 60%» σημειώνοντας ότι η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ επαναδιαπραγματεύτηκε με τους εργολάβους και πετύχε την μείωση της τιμής των διοδίων, ενώ αναρωτήθηκε κατά πόσο ο πρόεδρος της ΝΔ υπερασπίζεται το γερμανικό δημόσιο. Σε απάντηση, επίσης κάνοντας χρήση του δικαιώματος παρέμβασης ο κ. Μεϊμαράκης κατηγόρησε τον κ. Τσίπρα ότι είναι ο πρωθυπουργός με το μεγαλύτερο ποσοστό ανεργίας και μάλιστα μέσα σε ένα τρίμηνο. «Μου λέτε μία θέση που φέρατε; Τους διώξατε όλους. Βάλατε στο τραπέζι τις ομαδικές απολύσεις για τον ιδιωτικό τομέα, ακούτε ιδιωτικό και σας πιάνει αλλεργία» είπε χαρακτηριστικά.
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ κατά την τρίτη, και θεωρητικά τελευταία παρέμβασή του κατηγόρησε τον πρόεδρο της ΝΔ ότι επιχειρηματολογεί με νούμερα που δεν ισχύουν, ενώ σημείωσε ότι τους τελευταίους έξι μήνες δημιουργήθηκαν 186.000 νέες θέσεις εργασίας. «Οι ομαδικές απολύσεις ήταν στην πέμπτη αξιολόγηση που εσείς δεν αποτρέψατε» είπε ο κ. Τσίπρας παραλληλίζοντας μάλιστα τον κ. Μεϊμαράκη με μεθυσμένο. «Μου θυμίζετε το ανέκδοτο με τον μεθυσμένο που έχει πιει ένα μπουκάλι ουίσκι και ένα σφηνάκι, ξυπνάει την άλλη μέρα στο νοσοκομείο και λέει το σφηνάκι με κατέστρεψε» δήλωσε χαρακτηριστικά.
Από την πλευρά του ο κ. Μεϊμαράκης επέμεινε ότι ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ παραμένει ο πρωθυπουργός με τον μεγαλύτερο αριθμό ανέργων το τρίμηνο του καλοκαιριού.
Ο Αλέξης Τσίπρας ερωτηθείς για τις πολύ σκληρές αλλαγές που βρίσκονται προ των πυλών στο Ασφαλιστικό με βάση το μνημόνιο, πώς και ποιες κατηγορίες ασφαλισμένων θα επιβαρυνθούν περισσότερο, αλλά και αν ισχύουν οι καταγγελίες του Αλ.Μητρόπουλου για τη βασική σύνταξη, διέψευσε ότι ισχύουν οι εν λόγω καταγγελίες, τονίζοντας ότι η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ έδωσε πολύ σκληρή μάχη για το Ασφαλιστικό. Θύμισε ότι αρχικώς οι πιστωτές-δανειστές ζητούσαν εξοικονόμηση πόρων 2,5% του ΑΕΠ από το Ασφαλιστικό, πράγμα που απέτρεψε η κυβέρνηση, δίνοντας μάχη για να διατηρηθούν οι συντάξεις. Εξέφρασε ακόμη τη βεβαιότητα του ότι η αυριανή κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ θα βρει ισοδύναμα για να μην εφαρμοστεί η ρήτρα μηδενικού ελλείμματος. Τόνισε δε ότι στη σημερινή συγκυρία η διάσωση των συντάξεων δεν αποτελεί χρέος μόνο για τους απόμαχους της εργασίας, αλλά και ανάγκη για τη διατήρηση της κοινωνικής συνοχής, αφού πλέον από μια σύνταξη συντηρείται ολόκληρη οικογένεια, λόγω της ανεργίας των νέων.
Πάντως, επισήμανε με έμφαση ο κ. Τσίπρας το Ασφαλιστικό αποτελούσε και αποτελεί βραδυφλεγή βόμβα, με ή χωρίς συμφωνία, καθώς η εφαρμογή του PSI στα αποθεματικά των Ταμείων καθώς και η υψηλή ανεργία έχουν δημιουργήσει εκρηκτική κατάσταση. Έχουμε συγκεκριμένο σχέδιο για το Ασφαλιστικό και ισοδύναμα μέτρα προκειμένου να αποφευχθούν σκληρά μέτρα που προβλέπονται, τόνισε ο κ. Τσίπρας. Στη διευκρινιστική ερώτηση που αφορούσε την κατάργηση ασφαλιστικών προνομίων των πολιτικών προσώπων, ο κ. Τσίπρας υπενθύμισε ότι αμέσως μετά τη συμφωνία έδωσε εντολή για πρόταση νόμου που θα αίρει σειρά προνομίων πολιτικών. Αυτό πρέπει να τελειώσει και νομίζω ότι αυτό αποτελεί κάτι στο οποίο θα συμφωνήσουμε, και ας μην συγκυβερνήσουμε, είπε χαρακτηριστικά κοιτάζοντας προς την πλευρά του κ. Μεϊμαράκη.
Ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης ερωτηθείς ότι δεδομένου ότι όποια κυβέρνηση και εάν εκλεγεί θα κληθεί να εφαρμόσει το τρίτο μνημόνιο, τι διαφορετικό θα φέρει η ΝΔ, απάντησε ότι για αυτό ακριβώς προσπαθώ να συνεννοηθούμε εκ των προτέρων και στο πλαίσιο αυτό είπα ότι μια επίσκεψη στην Κουμουνδούρου ή στη Συγγρού θα ήταν κάτι χρήσιμο. Να συμφωνήσουμε ποιες παραμέτρους μπορούμε να εφαρμόσουμε. «Ο κ. Τσίπρας είπε την επόμενη των εκλογών θα χρειάζεται 2 βουλευτές για να κάνει κυβέρνηση. Δεν θα χρειάζεται δύο αλλά 32, αλλά τελοσπάντων εγώ του εύχομαι να χρειάζεται δύο. Σε κάθε περίπτωση όλοι μαζί πρέπει από Δευτέρα να πιάσουμε δουλειά. Αρχικά να εφαρμόσουμε το μνημόνιο και στη συνέχεια και αφού θα έχουμε παράξει αποτελέσματα να προσπαθήσουμε να διορθώσουμε σκληρά σημεία του.
Στη διευκρινιστική ερώτηση τι απαντά στο επιχείρημα ότι πώς θα μας βγάλουν από την κρίση αυτή που κυβερνώντας τόσα χρόνια μας οδήγησαν σε αυτή, ο κ. Μεϊμαράκης απάντησε: «τυχαίο ήταν ότι 20 χρόνια που υπάρχει ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν στο 3%; Όχι, απλώς η χώρα ήταν στην κανονικότητα και πήγαινε μπροστά.» Ο ΣΥΡΙΖΑ, πρόσθεσε ο πρόεδρος της ΝΔ, εκμεταλλεύτηκε τον πόνο, την απογοήτευση και την αγωνία που δικαίως προκάλεσε η κρίση στον κόσμο για να ανέβει στην εξουσία. «Και καταλαβαίνω ότι πρέπει να ήταν πολύ απελπισμένοι για να ψηφίσει αυτό το μόρφωμα...». Σημειώνεται ότι τα πρώτα δευτερόλεπτα της απάντησής του ο κ. Μεϊμαράκης αξιοποίησε προκειμένου με βάση την τοποθέτηση Τσίπρα για τα προνόμια των πολιτικών να υπενθυμίσει ότι η κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ήταν που κατάργησε τη συνταξιοδότηση των βουλευτών με δύο χρόνια θητείας.
Σε ερώτηση προς τον κ. Τσίπρα γιατί δεν προωθεί τη «σεισάχθεια» προς πολίτες για να ανασάνει η αγορά, o πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ είπε ότι με την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών επί Σαμαρά-Βενιζέλου δεν καλύφθηκαν τα «κόκκινα δάνεια», ένα καίριο πρόβλημα, όπως τόνισε.
Υπενθύμισε το θέμα των 100 δόσεων και δεσμεύθηκε ότι θα προωθηθεί και το θέμα των κόκκινων δανείων, «ένα είδος σεισάχθειας» όπως εξήγησε.
Σε ερώτηση για το αν αισθάνεται ότι πρέπει να πει μια συγγνώμη για τις υποσχέσεις και τα λάθη, ο τέως πρωθυπουργός είπε ότι κανένας άλλος πολιτικός δεν είπε συγγνώμη για λάθη και παραλείψεις, όσο εκείνος. Προασπίστηκε όμως το έργο των επτά μηνών και τις παρεμβάσεις σε φιλολαϊκή κατεύθυνση, φέρνοντας ως παράδειγμα τις 100 δόσεις, το 5ευρω στα νοσοκομεία, το άνοιγμα της ΕΡΤ.
Σε ερώτηση προς τον Βαγγέλη Μεϊμαράκη, για τις μειώσεις συντάξεων και τον ΕΝΦΙΑ που έρχεται ξανά, «τα οποία ψηφίσατε όλοι μαζί» και για το κατά πόσο μπορεί να δεσμευθεί ότι θα πληρώσουν οι «ζάπλουτοι» και θα απαλλαγούν οι πολίτες, ο πρόεδρος της ΝΔ είπε ότι η τότε κυβέρνηση Σαμαρά είχε μιλήσει για εξορθολογισμό, αλλά προέκκυψαν οι εκλογές. «Με τον κύριο Τσίπρα που είχε υποσχεθεί να τον καταργήσει».
Σε συμπληρωματική ερώτηση για το αν μπορεί να πει «έστω ένα ισοδύναμο που θα ανακουφίσει τον κόσμο», ο κ. Μεϊμαράκης ξεκαθάρισε ότι δεν θέλει να πει ψέματα και να δώσει υποσχέσεις, υπογραμμίζοντας ότι με το ξεμπλοκάρισμα των έργων και την αλλαγή εικόνας για την οικονομία, καθώς και τη δημιουργία πλεονάσματος, θα μπορέσει να δοθεί μέρισμα ανακούφισης των πολιτών.
Τόνισε μάλιστα ότι η ΝΔ ως κυβέρνηση μοίρασε 500 εκατ. ευρώ από το πλεόνασμα στις αδύναμες κοινωνικές ομάδες, ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ έδωσε 300 εκατ. ευρώ από το έλλειμμα.
Διαβάστε περισσότερα στο http://www.matrix24.gr/2015/09/i-ora-ton-megalon-monomachon/
Δεν υπάρχουν σχόλια :
Δημοσίευση σχολίου
Σημείωση: Μόνο ένα μέλος αυτού του ιστολογίου μπορεί να αναρτήσει σχόλιο.